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猎人文档 中国狙神------ 张 桃 芳

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发表于 2008-12-14 01:04:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
猎人文档        中国狙神------ 张  桃  芳

一个奇迹。一个不曾接受过任何正规战术训练的新兵蛋子,成长为志愿军中冷枪射杀最高纪录的狙击英雄,成为名副其实的狙击之王。

一个更大的奇迹。凭借一枝不带任何光学瞄准设备的老式苏制步骑枪,单兵作战32天,击发442次,毙敌214名,而自己却毫发无损,作身而退。

从朝鲜战场回国后,以自己的优异出色再一次脱颖而出,成为新中国培养的第一批新式战斗机飞行员,并有着上千小时的安全飞行记录。

这,就是奇迹般的狙击英雄——张桃芳。
1953年,朝鲜,志愿军24军靶场。

“啪!啪!啪……”几声清脆的枪响过后,报靶员挥舞小旗报告成绩:“10环1 10环1 10环
……” 观看射击的部队沸腾了,欢呼声、掌声如雷响动。对一名训练有素的射手来说,在100米处打10环并不稀奇。然而,这些身经百战的志愿军官兵此时却异常兴奋。这是一场怎样的射击表演呢?顺着欢呼声望去,只见靶位前站着一名年轻的射手,面对战友们的欢呼,显得有些不好意思。此时,他的手中平端着一枝苏制莫辛 ─纳甘步枪,那几个10环是端着枪打的,根本没有瞄准。如果不是亲眼所见,谁也不会相信刚才发生的一幕。这个士兵是谁?

他就是中国狙神——张桃芳。
张桃芳,1931年出生,江苏兴化人,郑板桥的同乡。他的童年正赶上日军侵华。那时,附近的日军隔三差五就要来村里杀人放火,但勇敢朴实的农民并没有被吓倒。鬼子每次要来村里祸害时,他们就杀鸡,将鸡血泼在鬼子的必经之路上。令张桃芳不解的是,平日里看似凶神恶煞的鬼子见到鸡血便顿时没了气焰,作恶取乐的兴致大减。张桃芳悟出了一个道理:看起来凶残的敌人其实非常胆怯。抗日战争胜利后,张桃芳当上了儿童团团长,手下有五六百个儿童团员。1947年还乡团反攻,将抓住的儿童团副团长毒打致死,又四处通缉张桃芳。当时,张桃芳就在旁边的田里悠然自得地给人放牛。16岁的张桃芳心里充满了对敌人的不屑:“就凭你们还想抓住我?”

在抗美援朝的英雄史册上,中国人民志愿军用自己的血肉之躯谱写了一曲曲英雄的赞歌,刷新着现代战争史上从没有过的记录,编织着一个个别惊心动魄的故事。这个年仅22岁的年轻战士,志愿军214团8连狙击手张桃芳,在金化郡上甘岭狙击战中,用442发子弹,歼敌214 名,创造了朝鲜前线我军冷枪杀敌的最高记录。

1952年,张桃芳是刚上前线三个多月的新战士。在上甘岭阵地,他凭吊了英雄黄继光的地方。一腔爱祖国、爱人民、学英雄、做英雄的激情在他的胸中涌动:“我一定向黄继光学习,争做杀敌百名狙击手!”

第一次上狙击台,他怀着满腔仇恨,突突突一个连射,一梭子子弹打空了。班长问他打着没有,他脸红了。班长拍着他的肩,安慰说:”难怪你打不到敌人,是你还没有掌握打‘活靶’的规律。“班长又耐心地教他上山的敌人该怎样打,下山的敌人该怎样打,走得快的该怎能样打,走的慢的该怎样打,班长的话使他恍然大悟,他心里暗想:“我一定吸取教训。”

第二次狙击开始了,张桃芳端起枪射击向山下走去的三个敌人中的头一名,“叭”的一声,头一名敌人没打倒,却击中了第二名敌人。这是怎么回事呢?真把张桃芳弄蒙了。班长又耐心地告诉他:”敌人是向山下逃,你瞄准第一个敌人的脑袋却打着了第二个,对下山的敌人要用这种打法。“他认真听、仔细体会,。结果有一天狙击下来,他撂倒了4个敌人。张桃芳紧锁的眉头,终于舒展开来。
可是杀敌心切的张桃芳不甘心一天击毙4个敌人的记录,在阵地上,他和战友们专心观察敌人活动的道路,休息和出没的地方,只要听到报告,枪声响处敌人就要丧命。

春秋中文社区一次,张桃芳把枪放在封锁口上,忽听观察员喊了一声“注意,二号发现活靶。”张桃芳举枪便射击,“叭”的一声,这个敌人立即倒下接着便滚下山去。原来这是个挑油桶的敌人,中弹倒下时,油桶也随着滚下,尸体上溅满了油。

战友们哈哈笑着说:“美国佬临死还揩油呢。”

还有一次,张桃芳在射击台上发现两个敌人吵架,越吵越凶,张桃芳可乐了,说“我给你们拉拉架吧。” “叭” “叭”两枪送两个敌人上了西天。吵架当然平息了。

在18天的战斗中,张桃芳用220发子弹,消灭了敌人71名,差不多第3发子弹报销1名敌人。他所在的班立了三等功,张桃芳光荣地加入了新民主主义青年团。

上级领导为了进一步培养这名有着光荣战绩的狙击手,调他到狙击训练队学习了两个星期。在这里,他向其它阵地上的战友们学习了不少宝贵经验。他的射击技术又提高了一步。


13天时间里,他用212发子弹消灭了140个敌人,平均第3发子弹击毙2个敌人,每天击毙11个敌人,几乎成了百发百中的神枪手。

一阵机枪扫射击,一阵炮轰,使张桃芳的四周硝烟弥漫,然而精明的张桃芳却没伤一根毫毛。等一个敌人探出脑袋探听“胜利成果”时,张桃芳又是“叭”一枪,这个敌人裁倒下去。一个投降的敌兵竖起大拇指说:“你们的狙击兵说打脑袋就不打脖子,太厉害了。”恼羞成怒的敌人继续组织更疯狂的轰击。在张桃芳的隐蔽处,是一块100多米高的石头,敌人对着这块石头猛轰,石头被弹片削得敌了一大截,然而我们英雄的狙击手仍顽强地坚守在阵地上。 敌人的反扑,一次次失败。尽管如此,敌人,还在继续耍花样,为了侦察我狙击手的准确位置,狡猾的敌人扎了四个草人,在草人的掩护下用望远镜观察我们。张桃芳从阳光照射下的望远镜的反光中发现了敌人,“好小子,你想来参观我们的阵地吗,对不起,我们阵地谢绝参观!”。“叭” “叭” “叭”枪声响了,敌人一个个倒下去,新花样又失败了。

在这场狙击战中,张桃芳的所在班已消灭了760名敌人,差不多等于两个营。张桃芳一个人消灭的敌人几乎是两个连。他怀着对祖国对人民深沉的爱,怀着对敌人刻骨的仇恨,用杆枪谱写着现代战争史上狙击敌人的最高记录。

张桃芳用没有瞄准镜的莫辛─纳甘步枪几乎是一枪一命地消灭着敌人,但他并不知道,自己注定要在中国军队的狙击史上留下浓墨重彩的一笔;他也根本没想到,世界上不少王牌狙击手和他相比都将黯然失色。张桃芳的想法很简单:跟着毛主席,打美国鬼子!

一天清晨,张桃芳像往常一样在1号狙击台上观察美军阵地。突然,一串子弹“嗖嗖”地射来,他的大衣和棉衣上顿时穿了7个洞。幸运的是,子弹只是“穿衣而过 ”,并未伤人。突如其来的冷枪把张桃芳惊出了一身冷汗。狙击手的直觉让他意识到:这次遇见对手了!他刚要抬头看看子弹射来的方向,“咔咔咔……”又一串子弹射来,溅起的泥土洒在张桃芳的帽子上。他放弃了再次观察的打算,顺着交通沟撤回了坑道,那个幽灵般的美军狙击手决非等闲之辈,消灭这样的顶尖高手,张桃芳需要等待有利的战机。

春秋中文社区虽然被“幽灵”盯上,但张桃芳打心眼儿里就不害怕。他要和美军狙击手较量一下,看看到底谁是好汉。然而,“幽灵”似乎猜到了他的意图,再也没出现。“也许是换防了吧。”张桃芳感到有些失望。又是一个清晨,他提着枪向4号狙击台走去。4号狙击台是一个5米多宽的射击阵地,与阵地间有一段狭窄的坑道相连,狙击台对面是美军的青石山阵地。突然,张桃芳听见头顶上“嚓”的一声,感觉有颗子弹呼啸着飞了过去。他知道,这种声音说明子弹是贴着头皮飞过的。

好险!危急时刻,张桃芳奋力甩掉大衣,敏捷地钻进连接狙击台的坑道。敌人的子弹尾随而至,激起的烟土封住了整个坑道口。张桃芳算好时机,突然从坑道中跃出,向狙击台扑去。“嗒嗒嗒……”20多发子弹追着张桃芳扫了过来。他身体一歪,佯装中弹倒进了狙击台。

美军狙击手停止了射击,隐蔽在掩体后面的张桃芳清楚,对手肯定正在观察战果,不能赫然出击。他爬到了狙击台的另一侧,悄悄地探出头,顺着子弹来袭的方向仔细搜索对手的位置。突然,青石山阵地上的两块巨石吸引了张桃芳。很快,他那鹰一样敏锐的眼睛就找到了隐蔽在石缝间的敌军狙击枪,那是一挺装备了瞄准镜专门用来狙击的M2重机枪。就在张桃芳发现对手的同时,“幽灵”也从瞄准镜中看到了他,M2机枪瞬间喷出一道火舌。张桃芳就势一滚,躲回了掩体。

“幽灵”发现这个中国狙击手显然要比他想象的难对付得多,便用火力封锁了狙击台两端张桃芳可能出枪的位置。张桃芳也领教了对手的本领。他知道,和美军狙击手决战的时刻到了。这是一场你死我活的较量,必须一枪将对手击毙,“幽灵”不会给他打第二枪的机会。

“ 你该回去休息了!”张桃芳抓住美军机枪射击的间隙,突然起身出枪,在令人难以置信的时间内一气呵成完成了据枪、瞄准,随即果断扣动扳机。“幽灵“几乎也在同一时间内,发现了张桃芳,迅速瞄准击发。就这样,中美两名顶尖狙击高手在刹那间完成了交锋。张桃芳射出的子弹击碎了“幽灵”的脑袋,而那串12.7毫米的机枪弹则擦着张桃芳的头顶射人泥土。

张桃芳在前沿阵地打了3个月的狙击,歼敌214人,自己却毫发未损。张桃芳常调侃美国兵:“别信上帝了,你们的上帝尽保佑我了。”此虽戏言,但冥冥之中仿佛真有一股无形的力量在保护着他:一次,敌人的子弹击穿了他的棉大衣、棉衣、绒衣,把里面的白衬衫都打黄了,但他一点皮也没破。还有一回,美军的冷炮削掉了张桃芳的半个棉帽子,可他连根头发丝都没掉。另一次经历更为惊险。当时,张桃芳从前线下来,准备回国参加英模大会。在24军后勤部换车时,正好遇到敌机空袭,张桃芳和17名男女军官只好躲在一个掩蔽部里。时间一长,掩蔽部里的人大多被震得不知所措,纷纷跑出去逃命。结果,跑出去的人中除1人重伤外全部阵亡。张桃芳一直躲在掩蔽部里,外面的碎石被爆炸的气浪冲了进来,像子弹一样四处横飞。张桃芳对着天大叫:“这回是真完了,没法再回去收拾鬼子了!”没想到,这回他又一次躲过了劫难,而且仍然是一点皮都没蹭破。

张桃芳可以说是一个神话人物,是一个天才,他在中国狙击历史上的地位是无法超越的。


1954 年,24军选拔战斗英雄支持空军飞行员队伍建设,经过体检,214团仅张桃芳一人合格,进入徐州第5航空预备学校和济南空军第5航校1团学习。1956年加入中国Communistparty。在空军高密第1训练基地担任歼击机飞行员,飞行米格15和米格15比斯歼击机,但在随后换装新式歼击机后,身体不适应高空缺氧,由空军司令刘亚楼亲自批示,转到防空兵,任防空兵某部营长,后来历任坊基地警卫连副指导员、上海空军政治学校学员、山东潍县基地警卫连指导员、济空地空导弹第九团司令部副参谋长、地空导弹九团副团长等职务。

1985年6月,张桃芳退职休养。

后记
一位名叫蒋中清的战士写的一首描写冷枪杀敌的诗很朴实也很精彩:
打冷枪要提倡
这个战术真正叫吃香
代价小胜利大这是敌人致命伤
射手找好隐蔽位置
射击之前先把子弹装注意
敌人活动眼看四方
发现情况沉住气不要发慌
先瞄好准到有效射程再放枪
一枪撂倒一个两枪撂倒它一双
你也打我也打打得鬼子晕头转向
为了世界和平坚决把侵略者消灭光

在狙击活动最频繁的 1952年4月至8月,中国军队狙击歼敌即达13 600余名,另1月至8月游动炮射击歼敌8 900余名。几乎每支部队都能从队列中提溜出一长串的神枪手。联合国军全线的昼间活动,基本上被中国军队所控制。联合国军的士气,降到了冰点。一次志愿军小分队夜袭美军地堡,唯一一个值勤的美国士兵把枪架在地堡枪眼上,头却埋得低低的,当然被一窝端,问他为什么不观察外面,那美国兵说:“不能抬头。
----------  引自 http://dzh.mop.com/topic/main/readSubMain_9084744_0.html

棋逢对手, 将遇良才!

棋逢对手, 将遇良才!

张爷他,在32天时间里,用436发子弹 击毙214名 敌人 -----那不是 多叉的雄鹿,千余磅的棕熊;那可是 20世纪中叶 最牛逼的二战的胜利者,214位 山姆大叔

张爷他,在32天时间里,用436发子弹 击毙214名 敌人 

-----那不是 多叉的雄鹿,千余磅的棕熊;那可是 20世纪中叶 最牛逼的二战的胜利者,214位 山姆大叔
发表于 2008-12-14 05:12:47 | 显示全部楼层
老英雄张桃芳同志是本侨胞的偶像
我拥有的莫辛纳甘也是跟老英雄的一样
发表于 2008-12-14 20:19:52 | 显示全部楼层
张桃芳的成绩?不说也罢。

原文所写:“张桃芳从1953年1月29日开始当狙击手到5月25日止,持续时间为3个月零26天。除去集训、开会等活动外,实际射击时间32天,耗弹442发,毙敌214名。同年,志愿军总部为其荣记特等功并授予他“二级狙击英雄”荣誉称号,朝鲜最高人民会议常务委员会授予他一级国旗勋章”

这个32天是怎么算出来的?报道里面没说,而且至今也没见有任何一家官方的发言说明。这本身就是一个疑点。

还有几点:1 报道里面只说“毙敌”/“消灭”/“击毙”了214人。那么击伤的数字呢?还是214里面本身就包含了击伤的?报道里也没说。从“毙敌”/“消灭”/“击毙”等字面意思来看貌似应该都是被打死的,又不是写的“毙伤”。但是狙击手不可能光打死不打伤啊,那么报道中为什么不写击伤的数字?这又是一个疑点

2 现代狙击手作战,以2人为一小组。除射手外,还要有一名观察者。观察手除了指示目标、观察环境外还要负责对射手战果的计算和判读。从这篇报道上看,通篇只写了一次皮军长派x参谋跟随张行动。除此一次就再没有提到过有张的战绩是如何评估和计算的。或许志愿军战术落后一点,但是真的会让一名狙击手去做个兰博式的孤军?这又是一个疑点。

3 上甘岭战场上,与老张对垒的联军部队是谁清清楚楚。作为守势作战,每天都要被对面打死几个人,第一天被打死几个第二天照样。敌人真的会愚蠢到天天那么几个几个的被打死吗?3个多月的时间里,如果光一名士兵就打死214个联军,那么张老的战友们会打死多少?只怕张老所在部队对面的联军统统死光了都不够,还要不断的补充兵员供他们打。

4 以442发子弹击毙214名敌人的可能性。我这里转高人“上甘岭”的文章:

1、事实上,枪打得越多的人越不相信什么“感觉”,而宁愿把那些“奇迹”归为“运气”。

兄弟我晚生了几十年,没看到沈醉打死的那几只老鼠。但是枪械精度射击的靶纸倒是亲眼看过不少,据本人亲手计算整理的数以千计的靶纸来看,国产枪械,包括仿制的外国枪械,固定架的散布精度极小值也就在规定值的1/3~1/2左右。也就是说,假如某种枪的散布精度值规定为15厘米,你就是再千挑万选,也只能精选出5厘米左右散布的枪,而且还是个别靶次的记录,不能保证靶靶如此。

据此,俺认为,万里挑一的高精度枪,也就能比较稳定地达到规定精度值的40%左右的散布。按照53骑枪的精度要求,不考虑瞄准误差和其他的系统偏差,如果说600米左右的距离有一半的子弹能命中大约50~60厘米宽的静止目标的话,我们可以期望万里挑一的高精度枪能把这一区域缩小到大约20~25厘米。

电视上说,张老刚开始参战时的射击水平很差,因此不大可能分到那种万里挑一的高精度步枪。就算后来特别为他挑选了一支,还有别的问题。请往下看。

瞄准误差:

即使是奥运冠军,使用缺口照门的机械瞄具,100米的单向瞄准偏差要控制在2厘米之内也是非常困难的。假设天才的张老参军几天后就具备了专业训练十来年的奥运冠军的射击水平,在600米处的单向瞄准偏差也在10厘米以上。这样一来,对50厘米宽的静止人体目标(假设目标无限高)的命中率,最多也就50%左右。

以上分析都是基于最理想的前提。注意温柔教授的话,“使用百里挑一的量产步枪和经过严格试验的弹药(关键都是同一个批次), 每次射击前准确测量距离, 风速, 气温, 把各种人为误差减到最小, 600m胸环靶50%的命中率是完全可能的. ”——乖乖!温柔话里有话啊!谁能在随时被敌人狙击手威胁的阵地上告诉你“准确的距离, 风速, 气温”啊?

53式骑枪,500~600米处,如果表尺装定错了100米(64年大比武的侦察尖子,目测距离也不过这个水平),弹道高就要相差大约1米!如果有2米/秒的横风(这就得说是“和风习习”啦!),600米处的方向偏差大约有50多厘米,如果横风风速是4米/秒,600米处的方向偏差就是1米多!战场上谁能随时告诉你风向和风速?就算能,一个狙击手的经验还需要一个积累的过程吧?我引用的数据是靶场打出来的射表值,那个时候谁能告诉前线的士兵?

就算这些都解决了,难道敌人都是木头人?53骑枪弹飞到600米处的时间是1.04秒,本方阵地上都被干掉一、二百人了,出掩体时,你还不麻溜的变向变速地快跑?等死啊?在这种情况下,判断敌人一秒钟以后的位置变化,成功率能有多高?

所以,俺坚决认为,张老400多发子弹能打中200多人就已经是奇迹中的奇迹了,但打中了就一定能死吗?人体虽然有50厘米宽,可也不是打哪儿都得死啊!

俺绝无对张老不敬的意思,但如果让我相信象宣传的那种情况下他能打死——注意,是“打死”200多敌人(不少资料说的可是“击毙”啊!)——你还是先把我打死算了!

2、我认为,即使一个天才的狙击手,使用53骑枪和普通子弹,在战场环境下,600米处的平均命中率最多也不过20%左右。也就是说,要击中40个敌人,张老爷子就得至少准备200发子弹,那剩下的呢?基本上就是一枪一个了。实际上,电视片中,张老爷子自己也说,狙击小桥上敌军的时候,也是“原来打了几次都没有打中……那次也是碰巧,第一枪就打中了。”

再次声明,我不相信什么传说演义,只相信实打实的靶纸和经过定期校验的计量器具,剩下的就是运气,用我们的说法叫概率。

说到高手,不妨再罗嗦几句。军中有“南北枪王”一说,都是多次给中外来宾包括中央首长作射击表演的,射击技术自不必提。俺多次目睹和记录过枪王的实弹射击成绩,确实好,但也没有超过俺预计的程度。与208所射击场(对外称“北京国际射击场”)的射手聊天得知,王义夫、许海峰等人打军用枪的成绩,并不比他们强多少!不是人家水平不行,而是军用枪只有那个精度。

3、从战术上分析,我觉得这个“记录”也很可疑。

如果说张老爷子转战南北,打了一两年才有这个记录那还好理解,但是按照电视片中所说,他的阵地只是一个坑道口外面30米左右宽的交通壕和4个射击位置(另一个在坑道内),那就非常可疑了。

以美军为主的“联合国军”可不爱搞“人海战术”,张老的射击位置,最多可以控制正面宽度600米左右,纵深500左右的部分敌军阵地。如果在运动战期间,在中朝军队可能的突破正面,美军会多部署一些部队,但当时几乎是纯粹的对峙防御作战,在那个区域的前沿阵地,美军最多部署一个连级部队驻守。注意,这里说的是“前沿阵地”,哪个军队也不会把所有的防御兵力都布置在前沿,特别是机动能力强大的美军。

问题就在这里。一个连级部队(或许更少),在战线基本稳定,只是相持防守的情况下,短短3个月的时间里伤亡200多人,其中至少死了140人,可能吗?

这还是张桃芳个人“努力”的结果。按照当时的情况,志愿军的防御兵力一般都数倍于敌军,难道其他的人都不开枪?都打不中?

如果你是敌军指挥官,对面一个30米宽的阵地,3个月敲掉你一两百人,你就只会命令部下缩头躲起来?还不调动炮火,把那30米壕沟加上坑道口炸成沙滩?

4、俺一直坚持或力求的是严谨科学的态度,究竟谁在狡辩,请各位明鉴。

首先,张老狙击用的或者主要用的到底是什么枪?我看到的电视片一直坚持是53骑枪(或M44骑枪),现在也有不少资料说是M1“大八粒”,现在还有说法是纳干狙击型,这就是俺对某些宣传的怀疑之一。如果传言不实,张老的确使用53骑枪,本人前面帖子的分析就不再赘述。如果传言是真,那么在用枪上都可以根据政治需要明目张胆地弄假,在“成绩”上弄点假难道不值得怀疑吗?如果在法庭上,某段证词中有些部分是明显蓄意的假证词,那么毫无疑问整段证词包括证人的真实性都会受到怀疑。

其次,我不清楚yj999朋友在这里问那些军用枪的种类有何意义?难道您认为这些枪的种类对奥运冠军们的射击成绩有多大影响吗?老实说,我还真没有问王义夫许海峰们在208所到底打过哪些军用枪,不过我可以负责任地说,这些不同种类的军用枪,其固有的射击精度对他们与靶场射手成绩差异的影响,基本上没有区别。因为到了他们那个水平,那些军用枪的精度以及临场发挥的运气,已经是决定射击成绩的主要因素了

5、那些宣传中,张老与敌方“机枪狙击手”斗智斗勇何等精彩?可是我们的观察员哪里去了?任凭张老冒着生命危险独自观察、猜测、判断敌方狙击手的位置?怎么张老狙击敌人远距离目标时还要自己目测距离?

电视片中,扮演张老的演员还玩了一个“跳眼法”,真是可笑!那些胡编乱造的家伙知道“跳眼法”怎么用吗?不知道目标区域参照物的实际尺寸,神仙也测不出距离!荒山野岭的,你想找一个层高3米的房子?一辆长度7米的卡车?一排间隔50米的电线杆?还要知道卡车或电线与你所成的角度,做梦吧?就算用人体作为参照物,你知道600米开外跑来跑去的那个人是弯着腰还是直着腰?身高是1米7还是1米9?你能在目标出现的短短一段时间内,准确估算出跳眼的的两个拇指边缘的目标间距是36个人体还是35个人体的长度?

说实话,很多英雄形象,恰恰就毁在这些胡编乱造、虚假夸大的宣传里。

6、首先,我得再次声明,我对张老英雄本人充满敬意。我所鄙视的,是那些不负责任、虚假夸大的宣传。实际上,哪怕张老英雄只狙杀了20多个敌人,他在我心目中仍然是不折不扣的英雄!

但是,我还想再次说明,技术就是技术,科学就是科学,这些东西来不得半点虚假。张老英雄到底狙杀了多少人,我无权认定,因为我根本就不可能亲自去数。但是各种主要的军用步枪到底有什么性能,我还是略知一二但那也实在算不上什么“渊博”。说张老英雄狙杀多少人并不可疑,但要是用普通的军用枪/弹进行的这种狙杀,需要奥运会射击冠军的精度水平,那就别怪我抬杠。””””””

5 与张老所在部队对峙的是美第3步兵师。此师在朝鲜战争各个时间段的伤亡情况在NARA上可以查到,英语好的朋友不妨去看看。网址是www.nara.gov。我军的伤亡,我是查不到任何官方的网站可以提供的,估计99%属于机密吧...

ps,请各位冷静,就是张老自己也没说过他打死了多少敌人,也没有说过平均一天打死多少多少个敌人。战绩的统计理应是非常严格的,比如战斗机飞行员的战绩,需要有照片、僚机观察和敌方损失通报三者的证实才得的出哈特曼的352架、阔日杜布的62架。狙击作战也是一样的道理。有不同意见大家可以讨论,但是拜托不要动不动就扣上什么“卖国”、“汉奸”的帽子,这样只会显得自己没一点水平。至于张口就骂的,一概无视...
发表于 2008-12-14 20:23:42 | 显示全部楼层
张桃芳,成绩应该是有水分的

张桃芳应是个杰出的狙击手无疑,这一点,大家都承认。当然你也可以问为什么大家都承认?如果他的纪录有疑点,先不说是否玷污了军人的荣誉,大家不会承认他的纪录的。道理很简单,你吹牛说打死一个也可以,说打死100个也可以,一旦开始吹牛,没人能够阻止你的。我相信他的记录中应该灌了不少宣传水份。不是说张桃芳人品不好,欺骗上级领导。在中央电视台最近的一次采访的时候,自始至终,张桃芳都没说出自己打死214名敌人这个数字,他仅仅说打死了好多敌人。这个214碰巧和他们团的编号一样,按理说他应该把这个骄傲的数字牢牢记在心里,有意无意地就会“顺嘴”说出来的。

张桃芳属志愿军第24军72师214团,据称“张桃芳从1953年1月29日开始当狙击手到5月25日止,持续时间为3个月零26天。除去集训、开会等活动外,实际射击时间32天,耗弹442发,毙敌214名。同年,志愿军总部为其荣记特等功并授予他“二级狙击英雄”荣誉称号,朝鲜最高人民会议常务委员会授予他一级国旗勋章。”

如果真的打死214名敌人,怎么能过仅仅获得“二级狙击英雄”荣誉称号?谁是一级的呢?

在32天内射击442发毙敌(或击中)214名,也就是说在一天平均射击13.8发毙敌6.68名,命中率48.4%。这个可不是闹着玩的。瓦西里的活动区域多么的大?整个工厂都是狙击点。那么张桃芳呢?他的阵地不过是上甘岭597.9高地(即美军的三角高地)上宽度约30多米的阵地,仅仅有五处狙击点。这么大点的面子,这么几个可怜的阵地,美国佬再傻,也不会被打死214人还无动于衷。张桃芳在自述中提到4天7人的战绩,我认为是可信的。前面说32天214人,现在扣掉张桃芳自述的4天7人,还有28天207人,那么平均每天消灭7.39名敌人,瓦西里是不是也要甘拜下风。

根据我军资料 张桃芳当时出击时候连上有两个人专门负责观察他的战绩,不是担心他弄虚作假,是为了统计战果。计算的标准是,目标倒地之后20分钟没有动弹就算击杀一人。事实上张桃芳自己就曾经多次在敌人的枪口下装死欺骗敌人。怎么知道美军不是使用同样的战术,欺骗我们?难道偏偏我们需要被欺骗,哈。

美军也好,联合国军也好,有的是重武器。如果我们的一个阵地1个多月来,每天打死7个美军(张桃芳一个人,他们全班在这个阵地上消灭了700多人哪),美军居然没有使用炮火覆盖?可能是当时美国人的火炮没有炮弹了?

张桃芳的步枪没有瞄准镜,我自己的经验,200米之外,用肉眼打靶,吼吼,很难瞄准,更别说清楚观察到成绩的。打上打不上,打到那里根本不知道。张桃芳的步枪也不是真正意义上的狙击步枪,没有消音器,消焰罩,一旦开枪,枪声,枪口焰,硝烟,等等都可以暴露他的位置。他说自己曾经和美军机枪狙击手对决,此外,就没有其它敌人反制他了。这一点很难相信,美军是傻,不过也不会这么傻。

还有就是作战的方式。但是不是攻击战,也不是防守战。当时是双方稳定战线战壕对峙的阵地战,在这种情况下,双方互相防备,日复一日,互相吸取血的教训。难道美军700多人就都是白痴。

除了24军之外,12军也有这样的战绩。“据第十二军统计,从7月下旬到10月底,第十二军全军狙击歼敌2 506名,消耗步枪子弹5 843发,狙击手伤亡11名,对100米内目标射击命中率普遍达到80%。狙击活动就这样栽陪出了千千万万个神枪手。”如果都是这么神奇,抗美援朝早就结束了。还打什么打,美军都给宣传干事消灭了。

最后,说明一件事情,如果这件事情是真实的,为什么不拍成电影电视?说明圈内人士大家心里有数,不想丢人丢到国际上去。
发表于 2008-12-15 04:05:04 | 显示全部楼层
疑点最多要数米国人的CNN电视新闻好莱坞电影,他们米国也从来没担心过贻笑大方。
写这么个长篇文章来说明疑点的人真是吃饱了撑得慌。要是真有这闲功夫的话还不如分析一下米国人的CNN电视新闻好莱坞电影的重重疑点。
 楼主| 发表于 2008-12-15 15:58:32 | 显示全部楼层

转帖: 客观分析中国王牌狙击手 张桃芳 的战绩 等狙击文章

客观分析中国王牌狙击手张桃芳的战绩
--------   http://mil.tiexue.net/content_395219.html


一战最强狙击手是华裔 一人毙敌201名
---------- http://www.pc9g.net/www/26/64712.html


一弹必杀!世界各国传奇狙击手大比拼
---------- http://bbs.51cto.com/viewthread.php?tid=467550


-------  二战中苏德第一狙击手之间4天的猎杀较量
http://milsky.cn/html/zhanchangfengyun/20070129/951.html


--------    一枪一个,伊拉克狙击手狙杀美国大兵,。 视频   http://cq.netsh.com/eden/bbs/742273/html/table_3787119.html  
  下载:http://hackjaponaise.cosm.co.jp/terror/0504200501.wmv  

老上我, 母亲就是当年付朝参战的一名前线卫生员。自幼听过许多她老人家亲历的故事。也清晰记得外祖母家。 正厅大堂里。永远端挂着 我妈妈荣立志愿军颁发的《三等功》证书,和北韩人民军队的紫铜勋章。

小的时候,听她的故事。只是习以为常。比如讲:在妈妈睡觉的时候。全家人,谁都不许开天花板上的大灯,有让她惊醒/幻觉: 美军的照明弹来了!---炸弹来了!等等。
现在想起来, 却有些”不可思议“ 了。

以后,母亲她,和她当时的炮火连天下,辛存下同事之间永远友谊, 真正的生死战友间情谊。家里的其他人。 似乎都有些 ”不可理喻“!
   
我们这辈人。 没有经历战争, 也正是因为父辈们之中, 用他们 视死如归 的能量。 换来的和平。

省府维多利亚市。 伫立有加拿大卷入韩战纪念塑像。各个年度都有纪念仪式。

老上我。 不禁断想:  那是被打痛了以后的结果。也是今天我们平等地在野外,和相遇的其他肤色的猎手们;相互友好致意的时代基础吧?!

姑且, 我们在北美打猎消遣之时, 缅怀 体验 幻想 一丁点 那战争环境的气氛也!
发表于 2008-12-15 16:32:28 | 显示全部楼层
我看爱党爱国侨胞大可不必这么激动。还米国什么的?米国鬼子干了坏事,你就可以干么?米国的CNN满嘴谎言,干我屁事?我犯不上去纠正他们。

倒是我党的政策历来是实事求是,实事求是是党的生命,不是么?你鼓舞士气可以,但是上升到军人的荣誉,上升到职业水平的高低的时候,就不能把宣传干事混饭吃的数字拿出来糊弄大家伙。谁又不是傻子,就那么好糊弄么?

我把一些军事网站上关于张桃芳的战绩的评论贴出来,就是为了给大家一个比较真实的历史回放,让大家知道狙击手不是那么容易的。央视采访张桃芳的节目,我看了。张老自己自始自总都没有说出214这个数字。我看这就很说明问题,人家还有这起码的军人荣誉感。

爱党爱国侨胞,你要是真的很敬业,不妨自己拿上一把好点的狙击步枪,不用瞄镜,打上400米(考虑到张老的水平高,咱就别跟人家学600米)的一个靶子回来给大家看看。
发表于 2008-12-15 16:37:00 | 显示全部楼层
我这里把版主老上给的国内军事网站铁血关于张桃芳的分析贴上来,大家看看:

客观分析中国王牌狙击手张桃芳的战绩

根据官方记录,张桃芳属志愿军第24军72师214团,从1953年1月至5月间,扣除受训(当时他还是新兵)、上政治课的时间,他在32天内射击442发毙敌(或击中)214名,亦即一天平均射击13.8发毙敌6.68名,命中率48.4%.

莫辛.纳干步枪(俗称"水连珠")准确度甚高,但在韩战早中期并未大量装备部队,相反三八式和汤姆枪装备较多


在中央电视台CCTV-1播出的纪录片“狙击英雄”中第二、三集中有对他的访谈,回忆几次狙击经验。从他的回忆里可以得知:


1. 他的射击距离多在400米以下,100、200米的不少。较远距离如800米的仅有寥寥数次,且成功次数不多。


2. 他所在的位置是上甘岭597.9高地(即美军的三角高地)上第九班据守、宽度约30多米的阵地,共有五处射击位置。


3. 他回忆的四次狙击经验,四天各打死(中)一名、三名、两名、一名。每次目标的警觉性都不低,或不定向不定时地观测,或有惑敌闪躲的动作,更布置有假人。他都需耐心等待。

M1卡宾枪,精准度很高,亦无需仔细保养,弹头威力大


4. 他遇见至少一名狙击手(虽不清楚有无使用瞄准镜)尝试反制他。


5. 他未曾提到所使用的枪种,也未提到自己的击杀总数。枪种和数字都是其他人另外解说的。


关于枪种问题,个人认为以其身为刚上战场的新兵,其实不太可能有机会使用美制M1步枪,一开始或许是真的使用莫辛.纳干骑枪在射击。记得有另一篇记述称张桃芳在第一个月内用弹247发打死71人,可能就是使用此枪。但后来他显然被调去受射击训,再回来后就是专职狙击手,很可能就是使用配有狙击镜的M1步枪了。


至于成绩方面,也值得分析。


当时双方早已进入静态防御一年半以上,战线大体稳定。上甘岭战役在1952年11月间结束,双方沿此地都是使用既有防御阵地,无论交通壕、掩体、地堡多已固定。志愿军第15军搞冷枪冷炮运动是在1952年间,以上甘岭地区的537.7高地著称(联军称狙击兵岭)。任何在1953年间接防此地的联军部队绝对不会不清楚冷枪狙击对他们的威胁,也绝对不会不采取措施来防范与反制。这从上面的(3)、(4)中可以看出,联军绝不会轻易暴露出来挨打。


而从他在上甘岭上的阵地位置,所涵盖的联军阵线有限,亦即其能够选择的目标有限。更何况,撂倒了一名敌军,其他的人很可能整天或甚至两三天不露头。自然难以有连续性的目标。除非他是像其他国家的狙击手一样,能够游走于整个营或团的前线,才有可能得到更多的目标.

不过若要游走前线,仍然有行动上的限制,白天不太可能移动(在影片里其他中国狙击手的经验可以验证),只能在光线不良的情况下才有可能。也就是说,一天里大概就限制在一地,同样也有目标量不多的情况。很遗憾地在影片中并未对其是否游走各阵地有所解说。


再进一步来看,上面一天击毙(中)6.68名的平均数字,实在也跟他的自述凑不上。既然是平均数字,那每天自然有多有少,少时如前面的一两名,多时一天就该有10多名了,而且恐怕不只是一天而已。这种好运道不论对任何狙击手说应该都是印象深刻,不太可能忘记,他却丝毫未曾提到,反而只提到这种小猫两三名的狙击经验,这不是相当奇怪吗?


此外,这214的数字怎么来的?据称,是皮定钧军长要他达到这个数字好跟他的团的番号凑一堆,这个宣传的成分也未免太过了。另外,据称他所在的班(或班阵地)在这段期间前后也创下了狙杀700多名敌军(近一个营)的纪录。


所以整个看起来,这个数字可信程度相当低。但是由于是官方宣传数字,已经一再重复提了50多年,恐怕张桃芳自己也不好意思指出真相,干脆避开不论。

根据以上的资料推论,他的狙击记录可能要打个二五折或三折才比较合理;无论怎么说,32天狙杀50-70人在当时战场环境来说都已经是个了不起的成绩,足以列入世界顶尖狙击手之列。但若是硬要推销那个214人的数字,恐怕只会让识者嗤之以鼻。


有人称军内教材说他使用的是美制M1步枪,但是为了宣传加强战士对苏制步枪的信心,所以后来一直称是使用莫辛.纳干骑枪,照片也用莫辛.纳干。


另外,还有一个验证的方式,从美军伤亡记录来比对。


张桃芳的第24军所在位置是上甘岭一带,1953年1月到6月间对峙的是是美第3步兵

师。该师从1月29日至5月25日(即所谓张桃芳记录的统计期间)的伤亡总数是:


阵亡108人,因伤致死15人,失踪认定死亡2人,受伤515人,非枪伤弹伤死亡一人,失踪后归队2人,合计643名。


以上资料来自在美国国家档案处电子资料库搜寻后的结果。


File Unit Title: Korean War Casualty File, 2/13/1950 - 12/31/1953

Member of: Record Group 407: Records of the Adjutant General's Office;

Series: Korean War Casualty File, ca. 1950 - ca. 1970


这里的资料当然不是百分之百正确,但即使相差,差得也有限。另外未计入的是附编韩军(KATUSA)的部分。不过此时KATUSA早已经彻底整合入美国陆军在朝鲜的单位,直接编入各班,占战斗部队人数1/5至1/4,所以其伤亡比例应和美军类似,在此暂且以1/4计算,也就是说KATUSA伤亡约数应该是阵亡27人,因伤致死4人,其他死亡1人,受伤129人,合计161人。


所以,就算第24军其他人在这4个月期间放枪放炮都打不死人,把所有死亡数目都

算在张桃芳头上,而且这些人都恰好也死在张桃芳有所行动的32天中,也凑不到那个214人的数字。


战史沙龙的版主讲:其实很简单,给你看到的就是希望让你看到的,不给你看到的那就由你自己理解了。张现在还活着,既然采访了怎么连使用什么枪,打死几个敌人都不说?这就很值得怀疑了。至少说明张还是个正直的人,他不愿意说假话,所以只能将这两个最关键的问题带过,由别人来说明。
发表于 2008-12-15 18:09:17 | 显示全部楼层
这是本侨胞的跟张桃芳老英雄一模一样的莫辛纳甘1944式骑枪,无瞄准镜。1944年苏联伊萨夫斯克厂出厂。
左边靶纸为100米5发,右边靶纸为200米5发,每方格为1英寸。多伦多附近300米以上的靶场不好找,很抱歉暂时还不能给您400米600米的成绩。

还想提醒一下,不要相信当时的敌人的战时宣传 propaganda

向尊敬的老上兄的伟大的志愿军母亲至以最崇高的革命敬礼!
43630680.JPG
43630682.JPG
发表于 2008-12-15 21:42:55 | 显示全部楼层
没有瞄镜你用什么瞄准?你能看见400米外的人么?,你能看见你的弹着点么?你怎么知道你打到还是没有打到?
发表于 2008-12-15 22:29:50 | 显示全部楼层
andrew
没有瞄镜你用什么瞄准?你能看见400米外的人么?,你能看见你的弹着点么?你怎么知道你打到还是没有打到?



同意。
发表于 2008-12-16 06:47:52 | 显示全部楼层
本侨胞设想过一种远距无线视频观靶系统:
在靶前设置摄像机或摄像头,最好是高清的(但带宽太大),视频信号以FM 或 Wi-Fi 的通道传回,射击台设置无线接收器和LCD监视器,可选用硬盘录像机或laptop电脑录像。Wi-Fi 超过400米就需要中继relay,太麻烦,还是FM方式简单一些。
等本侨胞有机会打超远靶场的时候就将该系统付诸实用,到时候写份测试报告,欢迎网友们指导指正
发表于 2008-12-16 10:58:14 | 显示全部楼层
爱党爱国侨胞
本侨胞设想过一种远距无线视频观靶系统:
在靶前设置摄像机或摄像头,最好是高清的(但带宽太大),视频信号以FM 或 Wi-Fi 的通道传回,射击台设置无线接收器和LCD监视器,可选用硬盘录像机或laptop电脑录像。Wi-Fi 超过400米就需要中继relay,太麻烦,还是FM方式简单一些。
等本侨胞有机会打超远靶场的时候就将该系统付诸实用,到时候写份测试报告,欢迎网友们指导指正


原来张桃芳的214战果是这么统计出来的!

如果张所在的团编号是314,那么张的战果就会是314。如果张所在的团编号是814,那么张的战果就会是814。如果张所在的团编号是20014,那么抗美援朝就不用别人了,张自己就包办了。

谎报战果是要杀头的。
发表于 2008-12-16 19:41:35 | 显示全部楼层
那个什么自以为爱国的煞笔,不要出来丢人显眼。
发表于 2008-12-16 19:44:07 | 显示全部楼层
andrew
没有瞄镜你用什么瞄准?你能看见400米外的人么?,你能看见你的弹着点么?你怎么知道你打到还是没有打到?


严重同意!!!

不过大家可能不知道,那个爱这个爱那个的是远视眼。
发表于 2008-12-17 04:46:16 | 显示全部楼层
canada08
那个什么自以为爱国的煞笔,不要出来丢人显眼。


请不要泼妇骂街
我们在北美户外玩就要遵守游戏规则,尊重班主定的规矩。也别忘了本帖的楼主是我们尊敬的老上兄
发表于 2008-12-18 00:00:53 | 显示全部楼层
那个很多爱的哥们不用瞄准镜的一百码成绩有点吓人哦,但不知道是不是象他爱的那些东东一样有很多水分哈。
张桃芳的战绩的确很神很奇,但我们伟大的党,伟大的“人民“军队不正是千千万万奇迹的创造者么?想一想我们有被烈火焚烧而屹然不动的邱少云,有胸膛可以堵住重机枪的黄继光(这里打猎的多,都知道上千磅的moose在200码外被单发3006 弹击中的效果,但我们的钢铁超人黄同志就是可以近距离堵住重机枪,你说强不强),有做好事不留名(可不知怎么大家偏偏都知道)的雷锋同志,还有后来的亩产万斤,和这些相比桃芳同学400 发子弹击毙200多米军的事迹有什么不可能,有什么想不通的呢?Andrew 同学你说是不是啊?
关于“老上我。 不禁断想: 那是被打痛了以后的结果。也是今天我们平等地在野外,和相遇的其他肤色的猎手们;相互友好致意的时代基础吧?!” 我想问的是“谁被打痛了啊?”  至于这是不是 “我们平等地在野外,和相遇的其他肤色的猎手们;相互友好致意的时代基础” , 我想说的这是在多元文化和平共处的当今的加拿大,如果你认为当年的“打痛”(谁更痛啊?) 是使现在的你能和其他肤色的人共处的基础的话,那肯定是大错特错了。如果按照这个逻辑,日本人是不是也应该认为“我们现在能和他们和平相处,也要归功于那八年...打痛...” ? 这里是加拿大, 在这里,德国移民的地位不因曾经“打痛”法国而建立,同样,来自核武国家的朝鲜人并不比没有核武的韩国人或者澳大利亚人更受人尊敬。
话又说回来,如果从另外一个角度,老上说的也很正确。朝鲜战争的的确确又是我们中很多人能够在这里“平等地在野外,和相遇的其他肤色的猎手们;相互友好致意的”基础,试想,如果没有这场战争,毛二世不死,你我不还在国内背语录,搞运动,揭发父母吗?就像隔壁的好邻居朝鲜人民一样被金同志正日着哩(很久不露面了,尚能日否?)。
发表于 2008-12-18 04:30:39 | 显示全部楼层
我们的祖国在抗美援朝抗美援越中取得的胜利,不知道为什么有人就不喜欢,难道我们祖国打仗输了,这些人就高兴?
我们尊敬的班主老上兄的英雄的志愿军卫生员母亲和其他千千万万志愿军战士为我们祖国做出的伟大的奉献在这些人眼里就一文不值?

我知道有些人不喜欢共产党,但不能因为这样就仇恨我们伟大的祖国母亲!

另外现在已经是21世纪了,楼上这位完全没有必要顽强的保持“文革式”的“怀疑一切打倒一切”的旧式思维模式。100米的成绩是莫辛打过的最好成绩,因为没有瞄准镜,当然不能绝对保证每次都能打成这样。文革早就结束了,兄弟!
发表于 2008-12-18 06:10:31 | 显示全部楼层
讨论归讨论,还是文明点,骂人就不对了。多爱同志有颗爱国之心是好样的!值得每个人学习。相信这里的每一个人都热爱自己的祖国。张桃芳的这个成绩绝对有水分,做为玩枪你肯定明白,在这个问题上相信大家已经达成共识。如你所说真的只有共产党能救中国,因为中国只有共产党。既然没有选择只能希望共产党能救中国!唉....
发表于 2008-12-18 09:35:25 | 显示全部楼层
说到骂人,是谁开始挑头的?

不还是那个爱裤裆的家伙么。我这里只有一个问题,既然你这么爱国,爱裤裆,你移民出来干什么?这个问题很让人怀疑!按里说,既然这么爱裤裆爱国,应该留在国内奉献啊,怎么跑出来了?

好多贪官也是大言不惭,说自己爱档爱国。是啊,贪官怎能不爱裤裆???

没有裤裆,他们也不能自由转移出来这么多钱支援美国加拿大的经济建设!他们的子女也不能留学海外,他们当然会爱裤裆,他们怎能够听别人批评裤裆?但是他们会打着爱国的名义,一切在爱国的名义下进行。强行把爱裤裆和爱国联系到一起。

如果那个爱裤裆的家伙或起家人是贪官,那么还是正在位的贪官,既得利益的贪官。如果是流亡海外被通缉的贪官,他们估计这时候正在大骂裤裆如何腐烂如何恶臭呢。不过我想,这一天迟早会到来。

中国的悲哀!另外,爱这个爱那个的,你给我们海外侨胞丢脸,你的爱太恶心,你还是回家爱你的裤裆好了!
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