关于JW103,唯一国产7.62x39的栓动步枪,大家可有了解?

tonychen

最近烧国产弹顺便也细细烧了一遍国产枪,包括以前从没认真研究过的jw系列.现在越看越觉得jw103是个不错的玩意.

可以用7.62x39军剩弹
栓动好擦,不像半自动那般费劲
看老外不多的评价里面,对精度评价都不错.
便宜,重量轻.

缺点是做工比较糙,木托差,这个无所谓,但中文论坛上有人评价材料很差,很容易绣,这个就比较讨厌了.

想请教一下拥有或者打过此枪的朋友们你们有何高见,谢谢

tsunami

俺有一杆，精度还行，优点是重量超轻才5磅余连狩猎镜子不过6磅，挎着一整天钻林子跑山路整过好多回一点儿都不累太轻了。重量超轻的代价是枪管超薄热容量小，首发头几发枪管冷时精度好但枪管打热后就有点散。木头家具在国产枪里少见地好，但枪栓较涩，备用弹匣市面上没有卖的。枪栓拉机炳让俺给拽下来过，发现接口有虚焊，找了相熟的泰米尔裔修车师傅给仔细地焊回去了现在很结实。拉枪栓涩而不滑投诉的人不少精度反映还都不错。打军用弹每次都擦枪上油否则要锈。
年前马屎大279蚊卖过一批，接受预定货柜还没到就被加拿大人抢购一空。

tonychen

谢谢兄弟,可惜现在基本上没卖的了,以后国枪的功课要早做啊,遇到有货就得拿出boxingday的精神来抢.

其实我对枪管壁薄感觉还好,有得有失嘛,又想厚度又想轻便恐怕得用钛来做了.而且对于打猎来说,要的也就是那第一枪的精度.请教一下,兄弟有没有测过冷枪管的散布,或者说,此枪配较好的军剩弹,精度能进1MOA吗?

补充一个问题,此枪是什么mount?

如果有更多关于103的使用心得还请分享,谢谢

tsunami

跟枪的是weaver规格座。
冷枪首发在一点五个MOA左右。
其实驾小四轮及徒步巡猎，单纯静态固定散布数据意义并不大，巡猎时一般不会携带校枪八仙桌校枪架子校枪沙包一类的家伙事儿，勤练立姿无依托快射才是王道。

tsunami

tonychen
谢谢兄弟,可惜现在基本上没卖的了,以后国枪的功课要早做啊,遇到有货就得拿出boxingday的精神来抢.

有道理，加拿大人喜欢高性能价格比国枪的人比喜欢工艺美术花瓶枪的人多多了，估计是加拿大穷人多富人少的关系。

commando

有道理，有道理！

tsunami
[quote]tonychen
谢谢兄弟,可惜现在基本上没卖的了,以后国枪的功课要早做啊,遇到有货就得拿出boxingday的精神来抢.

有道理，加拿大人喜欢高性能价格比国枪的人比喜欢工艺美术花瓶枪的人多多了，估计是加拿大穷人多富人少的关系。[/quote]

tonychen

tsunami
跟枪的是weaver规格座。
冷枪首发在一点五个MOA左右。
其实驾小四轮及徒步巡猎，单纯静态固定散布数据意义并不大，巡猎时一般不会携带校枪八仙桌校枪架子校枪沙包一类的家伙事儿，勤练立姿无依托快射才是王道。

谢谢,我也知道静态固定散步和打猎的区别,不过作为一只栓动,加镜的枪来说,还是很希望其能打进1moa的,毕竟那是个狙击步枪的标杆.当然,1.5moa也是很好的成绩,我期望这支枪能在150yard左右距离上对鹿,coyote大小的玩艺爆头.

tsunami

tonychen
[quote]tsunami
跟枪的是weaver规格座。
冷枪首发在一点五个MOA左右。
其实驾小四轮及徒步巡猎，单纯静态固定散布数据意义并不大，巡猎时一般不会携带校枪八仙桌校枪架子校枪沙包一类的家伙事儿，勤练立姿无依托快射才是王道。

谢谢,我也知道静态固定散步和打猎的区别,不过作为一只栓动,加镜的枪来说,还是很希望其能打进1moa的,毕竟那是个狙击步枪的标杆.当然,1.5moa也是很好的成绩,我期望这支枪能在150yard左右距离上对鹿,coyote大小的玩艺爆头.[/quote]

最好自己手装弹，捷克的绿壳军剩弹弹头重量和装药量的公差偏大，弹与弹的个体差异偏大不适合做精射。

天之饺子

tonychen
[quote]tsunami
跟枪的是weaver规格座。
冷枪首发在一点五个MOA左右。
其实驾小四轮及徒步巡猎，单纯静态固定散布数据意义并不大，巡猎时一般不会携带校枪八仙桌校枪架子校枪沙包一类的家伙事儿，勤练立姿无依托快射才是王道。

谢谢,我也知道静态固定散步和打猎的区别,不过作为一只栓动,加镜的枪来说,还是很希望其能打进1moa的,毕竟那是个狙击步枪的标杆.当然,1.5moa也是很好的成绩,我期望这支枪能在150yard左右距离上对鹿,coyote大小的玩艺爆头.[/quote]
只要你能在150码打出3moa的水平来爆鹿和土狼头都没问题

tonychen

[quote="tsunami"][quote="tonychen"]

tsunami

最好自己手装弹，捷克的绿壳军剩弹弹头重量和装药量的公差偏大，弹与弹的个体差异偏大不适合做精射。

对这枪的兴趣之一也是因为子弹便宜,可以用用大把的军剩弹,如果reload的话不如去弄其他口径的弹了

捷克灰蛋壳的弹质量如何?我只在sks上打过,角度不好说

不过我想,可不可以成批的把军剩弹头拔下来,称重,然后选择较为一致的弹头和重量一致的火药再装起来,这样对精度是否有提高?

顺便问一下玩过重装的朋友,装7.62系列的子弹,例如762x39,x54,308,3006等,是否一套reload工具就都搞定了,还是得各买各的,对reload一窍不通,请指教

tonychen

天之饺子
[quote]tonychen
[quote]tsunami
跟枪的是weaver规格座。
冷枪首发在一点五个MOA左右。
其实驾小四轮及徒步巡猎，单纯静态固定散布数据意义并不大，巡猎时一般不会携带校枪八仙桌校枪架子校枪沙包一类的家伙事儿，勤练立姿无依托快射才是王道。

谢谢,我也知道静态固定散步和打猎的区别,不过作为一只栓动,加镜的枪来说,还是很希望其能打进1moa的,毕竟那是个狙击步枪的标杆.当然,1.5moa也是很好的成绩,我期望这支枪能在150yard左右距离上对鹿,coyote大小的玩艺爆头.[/quote]
只要你能在150码打出3moa的水平来爆鹿和土狼头都没问题[/quote]

靶场上有信心,不过总觉得猎场上的精度要比靶场上坐着垫着沙袋打大1个moa以上.

渤海小虾米

我是国内新人，连新手都不是，太羡慕你们了。
想知道健卫103的枪管规格，望科普，网上我查不到，我笨。
想知道发射m43枪弹的枪管到底多长精度最好，初速最快是精度最好吗？
望大侠们赐教

tonychen

这是网上查到的

Weight        2.8 kg (6.17 lb) (JW-103)

Length        1,040 mm (40.9 in) (JW-103)

Barrel length        534 mm (21.0 in) (JW-103)[2]

Cartridge        7.62×39mm (JW-103)

Action        bolt action
Muzzle velocity        655m/s (JW-103)

Effective range        100m
Feed system        5 round box magazine
Sights        none

这位朋友的心情大家都能理解,只能送你一句话,与其临渊羡鱼，不如退而结网.

tonychen

tsunami
俺有一杆，精度还行，优点是重量超轻才5磅余连狩猎镜子不过6磅，挎着一整天钻林子跑山路整过好多回一点儿都不累太轻了。重量超轻的代价是枪管超薄热容量小，首发头几发枪管冷时精度好但枪管打热后就有点散。木头家具在国产枪里少见地好，但枪栓较涩，备用弹匣市面上没有卖的。枪栓拉机炳让俺给拽下来过，发现接口有虚焊，找了相熟的泰米尔裔修车师傅给仔细地焊回去了现在很结实。拉枪栓涩而不滑投诉的人不少精度反映还都不错。打军用弹每次都擦枪上油否则要锈。
年前马屎大279蚊卖过一批，接受预定货柜还没到就被加拿大人抢购一空。

再请教一下,JW103寿命多少发有没有个说法,1000?3000? 寿命指散布不超过最初1MOA,例如刚开始打1.5moa,打x000发后超过2.5moa

渤海小虾米

我认识几个单词不多，多谢12楼的大哥，不过我有点疑问
81步枪也是用此种蛋，枪管400多毫米，初速700多
56半也是用此蛋，枪管500多，初速800多
健卫103也是用此蛋，枪管500多，初速600多？!!
同样的蛋，差不多的管，初速能差150？？而且，缠距都一样是240毫米
不是不想结网，每天晚上心里都在琢磨。
还望大哥们知道

zx

渤海小虾米
我认识几个单词不多，多谢12楼的大哥，不过我有点疑问
81步枪也是用此种蛋，枪管400多毫米，初速700多
56半也是用此蛋，枪管500多，初速800多
健卫103也是用此蛋，枪管500多，初速600多？!!
同样的蛋，差不多的管，初速能差150？？而且，缠距都一样是240毫米
不是不想结网，每天晚上心里都在琢磨。
还望大哥们知道

不必认真，很多资料都会有误传，参照五六半自动即可

老上

硬碰硬 的“江湖老三”

任意贬低国产武器， 多年以来， 都是许多自我标榜“我最懂行”的某些大拿，最方便口头谈。

但随着天朝“有钱， 就是任性”的硬道理，水到渠成的积累， 近来逐渐追赶了那些不的不将举国之力， 都烧在福利老人院支出等的老牌帝国主义列强。

且看《WSJ》

http://www.crossna.com/forum/pos ... ply&t=14785

中国取代德国成为全球第三大武器出口国

据一份新报告称，中国已经取代德国，成为全球第三大武器出口国，中国对于制造较复杂武器的进口依赖度也有所下降。

根据斯德哥尔摩国际和平研究所(Stockholm International Peace Research Institute)的年度武器转让报告，在截至2009年的五年以及在截至2014年的五年之间，中国武器出口增长143%。这份报告受到决策者和国防合同商的密切关注。

不过在规模逾每年3,000亿美元的全球武器出口市场中，中国所占比重仅为5%，这远低于2010-2014年度美国所占比例31%，以及同期俄罗斯所占比例27%。但是，中国所占比重在过去10年中已经增长了逾一倍。

中国外交部此前表示，在武器出口方面中国政府是谨慎和负责任的，遵守国际义务。

国内武器行业的崛起还令中国在武器进口国排名中下降。在2005-2009年度，中国是最大的武器进口国，而根据上述报告，目前中国的排名降至第三位。在截至2014年的五年中中国武器进口水平下降了42%。

Robert Wall / Doug Cameron

天之饺子

这点可不敢苟同。当年蜜月期时候也不过想把j82的雷达火控换成f16的初期型号而已；而在1984年f16 c/d已经出来了。最后“和平典范”连一架实用机都没搞出来其间所有相关项目统统停掉或者下马，白耽误了几年自研时间整个被忽悠了。核心的东西必须靠自力更生才可以花钱是买不到的

老上

欧洲削减军费，北约何去何从--纽约时报
STEVEN ERLANGER2013年4月24日

http://drhze47qtq2xs.cloudfront. ... 1f3fe0b82436aae68d/
布鲁塞尔——连续多年的军费开支削减举措让北约(NATO)秘书长安诺斯·福格·拉斯穆森(Anders Fogh Rasmussen)感到担忧，他公开向欧洲国家发出严重警告。拉斯穆森指出，欧洲国家总共削减了450亿美元（约合2781亿元人民币）的军费开支，相当于德国的全部军费预算，这危及了这个联盟本身、其任务的执行及北约与美国的关系。

那是两年前的事情。此后，随着阿富汗战事逐渐平息，欧盟施加压力要求限制预算赤字，欧洲各国只能进一步削减军费开支。

如今，尽管奥巴马总统要努力解决美国自身庞大的财政赤字和军事开支问题，使北约保持运转的任务还是不成比例地落到了美国肩上，随着美国将重心转向亚洲，这种情况也变得难以为继。

美国现在为北约提供了四分之三的军费开支，而2001年的比例仅为63%。专家发现，在北约28个成员国中，只有美国、英国及希腊达到了北约的军费开支标准，即军费开支为国内生产总值(GDP)的2%。甚至连英国和法国——两个愿意投放军事力量的主要欧洲国家——都在进一步削减开支。法国表示，该国可能会进一步削减开支，在2014年前，将军费开支占GDP的比率从今年的1.9%减至1.3%。相比之下，美国在2011年的军费开支达到了GDP的4.8%。

2012年，亚洲国家的军费开支首次超过了欧洲国家，特别是中国。

“现在，欧洲国家中有无力增加军费开支的，也有不愿增加的，”法国军事专家、战略研究基金会(Foundation for Strategic Research)负责人卡米耶·格朗(Camille Grand)说。“欧洲国家没有认真考虑如何开展共同行动，而是继续搭便车。”

专家表示，由于财政和政治承诺不断减少，旨在促使欧洲大陆更加独立的多重举措也无法实施，渐渐地，没有美国的援助，欧洲的武装部队甚至很难开展一些基本行动。

北约副秘书长、前国防部(Defense Department)高级官员亚历山大·R·弗什博(Alexander R. Vershbow)表示，“金融危机给联盟带来了侵蚀性危害”，欧盟与北约的关系仍然处于“不正常”状态。

美国高级官员曾警告，除非欧洲国家增加国防开支，否则它们面临着“军事重要性集体消失”的风险。

一名美国高级官员表示，华盛顿方面渴望寻找在中东和亚洲地区的合作伙伴，而“欧洲减少国防开支的决定越来越说明，这块大陆自顾不暇，那里对我们而言也就不是一个有价值的伙伴了”。

虽然美国愿意更多地依靠其欧洲盟友，但很多专家质疑称，即便是欧洲实力最强的国家——英国和法国，现在也无法完成另一项利比亚行动中属于自己的任务，而将来则更无可能。两国都在维持自己的核威慑力与机动的现代部方面遇到困难。英国的情况非常糟糕，以至于美国官员正在私下敦促英国方面放弃昂贵的核武器。

一名美国高级官员说，“它们要么继续保留其核大国身份，但除此之外什么都不是，要么成为一个真正的军事伙伴。”

随着北约部队撤出阿富汗，这种挑战变得尤为严峻，北约部队经历了一场饱受煎熬、且结果不尽如人意的漫长战争，人们广泛认为战争成果非常脆弱，甚至无法维持。阿富汗战争之后，由于欧洲人的目光转向国内，俄罗斯的威胁也被认为更多地只存在于纸面上，一些人再次质疑北约的实际作用。

位于华盛顿的美利坚大学(American University)国际服务学院(School of International Servic)院长詹姆斯·M·戈德盖尔(James M. Goldgeier)认为，如果北约的欧洲成员国越来越不愿前往海外执行任务，该组织需要进行大量、深刻的自我反省。

“如果不放开眼界，北约便无事可做，”他说。“它又不可能退回去处理来自俄罗斯的威胁，因为那根本就不是真正的威胁。”

过去10年，欧洲制定共同安全与防务政策(Common Security and Defense Policy)的努力一直走走停停，收效甚微。2002年，各成员国达成组建北约快速反应部队(NATO Response Force)的协议。这支部队本应是一支全地形快速反应部队，至少有1.3万名士兵，包括地面力量、空中力量和海上力量，还有特种部队，人员会定期轮换，随时能前往任何地方，几乎能执行任何任务。然而，这支部队从未被启用过，只是在一定程度上增强了2004年雅典奥运会(Athens Olympic Games)和2004年阿富汗选举的安保水平，还开展了一些灾难救援行动。

欧盟曾计划在1999年建成一个有6万名可以上战场的士兵的“欧洲军团”。这个目标已被悄悄放弃了，取而代之的，是规模在1500人到2500人之间的战斗群，同样以轮换制为基础，在欧盟众多装备差异显著的成员国之间进行轮换。“牵头”的国家应承担政治风险，并提供大部分人员和资金。

北约成员国爱沙尼亚的总统托马斯·亨德里克·伊尔韦斯(Toomas Hendrik Ilves)称，“是时候重新严肃地考虑安全政策了。”

美国“已明确表示，不会继续像现在这样，承担北约总军费支出的75%”，他说。“这应该足以让欧洲的北约成员国明白，现在这样是行不通的，”特别是在中国崛起之际。

西欧驻北约的一名大使表示，“在决策制定和责任义务方面，我们都需要再多想想如何分担责任，实现北约的再平衡，”特别是在美国转向亚洲之际。他说，法国视这一转变“为机遇，而东欧则视其为威胁”。他表示，经历过阿富汗战争后，“我们需要就实现北约的再平衡开展成熟的对话”。

美国前副国务卿、前副国家安全顾问、雪城大学(Syracuse University)麦克斯韦尔学院(Maxwell School)院长詹姆斯·B·斯坦伯格(James B. Steinberg)说，美国可以应对这种情况。“对于欧洲剩下的一些安全问题的战略关注更少了。”他表示，剩下的问题包括，巴尔干半岛各国的情况和后苏联时代的权力均衡，这些基本上都是残留问题。这就意味着，华盛顿方面不会向欧洲投入更多资源，尤其是在美国将精力都集中在中国身上的时候。

但他表示，在包括中国在内的规模更大的战略挑战方面，美国“喜欢和欧洲合作，以获得政治合法性，而仅凭它自身的军力无法实现这一点”。欧洲的政治支持能让美国在东亚立足于一个更广的层面，而不只是简单的双边立场。

斯坦伯格说，没人知道下一次危机会在哪里出现，但北约的存在还是有用的，哪怕它只是以一个有限联盟的形式在行动，就像在利比亚做的那样。虽然美国承担了北约75%的军费支出，但“当下次危机发生时，这个代价还是很小的”。

不管北约有什么缺点，“如果它解体了，想要重建将会非常非常困难”。

翻译：许欣、陈亦亭

老上

转帖 《德国悄然恢复军力正常地位》
http://drhze47qtq2xs.cloudfront. ... 0b8cefcaac81e1f119/

NICHOLAS KULISH2013年1月7日
柏林——在德国总理安格拉·默克尔(Angela Merkel)在最近举行的军人家属招待会上，她向那些在节日期间却身处阿富汗、黎巴嫩、科索沃和非洲之角的军人家属表示问候，包括他们的父母、妻子和孩子。默克尔说，德国的海外驻军“很快就会遍布全球”。

在同一个冬日下午，德国国会议员就是否增兵展开了辩论，即是否在目前近6000人的海外部队基础上，再向土耳其增兵400人。新增部队将在土耳其负责两台爱国者(Patriot)导弹发射架的运作，以确保邻国叙利亚的内战一旦激化，其北约(NATO)盟国不会受到影响。

“几十年来，我们的盟国给我们带来了可靠的安全感，我们德国人从中受益匪浅，”德国国防部长托马斯·德梅齐埃(Thomas de Maizière)在上个月进行的上述辩论中说，“如今，我们处在这样的位置，甚至也有这样的责任，让世界感受到我们的影响力。”

在勃兰登堡门前，只有少数几个在寒风中颤抖的抗议者，通过散发传单来反对此次军事部署。两天之后，议会轻松通过了这一决议。

在不久之前，德国的每一个军事行动都会召来抗议、公愤，以及对该国军国主义历史问题的追究。但历史的阴影不断退去，不管怎样，德国如今正悄然恢复其武装力量的正常地位。

在过去三年中，由于欧债危机让欧元区面临崩溃，欧洲一直被经济问题所困扰。但战略性的军事问题，不可能被无限地忽略。美国正逐渐把重心转移到亚太地区，也正在减少其在欧洲的驻军数量。

德国马歇尔基金会(German Marshall Fund)柏林分会的高级研究员康斯坦策·施特尔岑米勒(Constanze Stelzenmüller)说，“欧洲对自身安全负有更多的责任，而德国必须挺身而出，尤其是考虑到它在欧洲新近获取的经济实力。”

作为朝军队职业化和现代化迈进的一部分，德国的征兵制于2011年无限期中止。去年8月，宪法法院做出裁定，首次允许德国军队在极端情况下在国内部署，比如在发生恐怖袭击后。

德国联邦国防军协会(German Federal Armed Forces Association)主席乌尔里希·基尔希上校(Ulrich Kirsch)说，“谈到在德国和北约地区以外派驻军队的接受度，这方面自然而然地有了许多进展。不过和从前一样，德国人如今很难激起军事行动的兴趣。”该协会代表现役和退役军事人员的利益。

不过，军火生意又是另一码事。德国是世界上第三大的武器出口国，仅次于美国和俄罗斯。德国武器不仅出口到北约成员国和以色列等盟国，还越来越多地销往中东及更多地区。随着贸易额的增加，国内批评人士对销往沙特阿拉伯等非民主国家的行为提出了质疑。

据估计，德国的军工产业有8万雇员。默克尔想要保护这些工作岗位，尤其是现在距9月的议会选举只剩不足一年的时间。去年10月，由于德国的反对，英国BAE系统公司(BAE Systems)及欧洲宇航防务集团(EADS)的合并提议告吹。德国之所以反对，部分原因是担心两家公司合并之后，德国会损失就业岗位，在合并后的新公司的影响力也会受到削弱。

德国的前进道路，可能会在未来几年里，决定欧洲防务的形势。但是，德国是会选择扮演更强的领导角色，并在地区安全事务中承担更大责任，还是会选择有限的（某些人形容是狭隘的）行动，强调保护自身的利益？这一点还不得而知。

欧洲对外关系委员会(European Council on Foreign Relations)柏林办公室主任奥拉夫·伯恩克(Olaf Böhnke)说：“作为西半球最重要的国家之一，德国已经回到战略布局当中，但是德国政府的行为，并未体现这种角色应该承担的责任。如果德国想要处于领导地位，就需要加强军事参与。”

德国军队已经在阿富汗驻扎超过十年，但大多局限在较为安全的阿富汗北部地区。12月，德国联邦国防军(Bundeswehr)向阿富汗派出了第一架虎式武装直升机。周二，德军宣布2012年在阿富汗零死亡。

汉堡大学(University of Hamburg)和平研究及安全政策研究所(Institute for Peace Research and Security Policy)的政治学家马丁·卡尔(Martin Kahl)说，“反对冲突的基本态度仍然存在，必须得面对这一点。人们觉得比以前更安全。在欧洲大陆上并没有能挑起传统冲突的敌人。”

二战以后，西德政治人物主张，维持军事力量的唯一目标是自卫，德国公众也产生了强大的反战倾向。随着冷战的结束，一段长期的缓慢变化过程开始了。德国的盟友，特别是美国，一再呼吁德国肩负起更多责任，背起更重的负担。

伯恩克说，“我认为，让德国躲在避难所里，专心处理经济问题，而不需要应付乱七八糟的问题，这对欧洲的未来并没有好处。”

Chris Cottrell、Victor Homola对本文有报道贡献。

翻译：陶梦萦、黄铮、梁英